ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Βίκυ Σακελλαρίου- Τοχουμτζού & Χαλίλ Ιμπραχίμ Τοχουμτζού
Το νεαρό ζευγάρι Χριστιανών της Σμύρνης, ζώντας ανάμεσα σε πολιτισμούς, θρησκείες και τους πρόσφυγες.
Μιλήστε μας λίγο για σας.
Β.Σ.: Μεγάλωσα στην Κόρινθο και σπούδασα στην Αθήνα Κοινωνική Λειτουργός. Το 2012 επισκέφθηκα τη Τουρκία (περιοχή Σμύρνης κυρίως) με μια φίλη και για δύο μήνες, εκεί βοηθήσαμε σε χριστιανικές κατασκηνώσεις. Ένα χρόνο μετά, το 2013 επέστρεψα για να μείνω μόνιμα πια στην Τουρκία.
Χ.Ι.Τ: Γεννήθηκα και μεγάλωσα σε ένα προάστιο της Σμύρνης το Κεμαλπασά. Σπούδασα τυπογραφία – φωτογραφία σε ένα επαγγελματικό λύκειο . Αργότερα, ξεκίνησα να σπουδάζω θεολογία. Από μικρός δούλευα σκληρά σε εργοστάσια για να μπορέσω ταυτόχρονα να συνεχίσω το σχολείο και μετά τις σπουδές μου.
Είσαστε… ένα πολύχρωμο πολιτισμικά ζευγάρι. Πότε γνωριστήκατε και που?
Β.Σ.: Γνωριστήκαμε το καλοκαίρι του 2012. Εγώ είχα έρθει με μια φίλη μου στη Σμύρνη για διακοπές και ταυτόχρονα εθελοντική εργασία σε κατασκηνώσεις. Σε αυτό το διάστημα γνωριστήκαμε σε μια εκκλησία στο κέντρο της Σμύρνης. Από τότε αρχίσαμε να μιλάμε και να κάνουμε παρέα και να, που μια απλή συμπάθεια έγινε σχέση ζωής!
Που μένετε τώρα?
Β.Σ.: Ζούμε στην πόλη της Σμύρνης κοντά στο κέντρο. Η πόλη αυτή με έλκυσε απο την πρώτη στιγμή. Οι άνθρωποι φιλικοί και τίμιοι και η περιοχή συνδυάζει θάλασσα και βουνό. Ελληνικές μνήμες, ευρωπαϊκός τρόπος ζωής, αλλά και τουρκικές παραδόσεις, ήθη, έθιμα συνδυάζονται με τόσο όμορφο τρόπο εδώ! Αλλά κυρίως οι άνθρωποι αυτής της πόλης είναι εκπληκτικοί! Ευγενικοί, κοινωνικοί, ποτέ δεν με έχουν κάνει να αισθανθώ ξένη. Πάντα όταν ακούν ότι είμαι ελληνίδα χαμογελούν και μου λένε αδέρφια είμαστε, γείτονες! Και πολλοί από αυτούς έχουν να διηγηθούν την ιστορία των παπούδων τους που πριν την ανταλλαγή πληθυσμών ζούσαν στην Ελλάδα.
Η Σμύρνη μοιάζει μέ κάποιο τρόπο με την Ελλάδα?
Β.Σ.: Έχω ταξιδέψει αρκετά στην τουρκία και πιστεύω πως η Σμύρνη είναι πολύ διαφορετική από άλλες τουρκικές πόλεις: έχει ευρωπαϊκό αέρα. Μοιάζει πολύ με την Ελλάδα, κυρίως θα έλεγα μοιάζει με τη Θεσσαλονίκη! Η Σμύρνη έχει πληθυσμό γύρω στα 3 εκκατομύρια κατοίκους. Η μεγάλη πλειοψηφία των κατοίκων είναι φυσικά τούρκοι, αλλά υπάρχουν Αρμένιοι, Ιρανοί, Άραβες, που ζουν εδώ. Υπάρχει και ελληνική κοινότητα!
Πόσο εύκολο είναι για έναν Έλληνα να ζεί στην Σμύρνη?
Β.Σ.: Οι περισσότεροι Έλληνες που έχω γνωρίσει οι οποίοι τα τελευταία χρόνια μετακόμισαν μόνιμα στη Σμύρνη (είτε λόγω δουλειάς, είτε λόγω ότι τους άρεσε η προοπτική να ζήσουν στην πόλη αυτή) είναι πολύ ικανοποιημένοι από την απόφασή τους να μείνουν σε αυτή την όμορφη πόλη! Οι τούρκοι είναι πολύ ζεστοί άνθρωποι, πολύ φιλικοί. Προσωπικά, δεν έχω αντιμετωπίσει προβλήματα ή ρατσιστική διάθεση. Το αντίθετο μάλιστα νιώθω αποδεκτή κι αγαπημένη.
Πότε παντρευτήκατε?
Β.Σ.: Παντρευτήκαμε τον Οκτώβρη του 2013. Πρώτα κάναμε τον πολιτικό γάμο, γιατί αυτός είναι ο μόνος νόμιμος τρόπος να παντρευτεί κανείς εδώ, και δυο μέρες αργότερα πραγματοποιήθηκε και ο γάμος μας στην εκκλησία. Είμαστε χριστιανοί και οι δύο και ζούμε σε μια μουσουλμανική χώρα.
Ώστε πηγαίνετε και στην εκκλησία στην Σμύρνη.
Β.Σ.: Ναι, πηγαίνουμε σε μια προτεσταντική εκκλησία στο κέντρο της πόλης. Έχουμε φίλους χριστιανούς ορθόδοξους, και καθολικούς και φυσικά έχουμε πολύ καλούς φίλους μουσουλμάνους. Γενικά, στη Σμύρνη σε αντίθεση με άλλες περιοχές της Τουρκίας οι χριστιανοί μπορούν να ζουν με λιγότερες δυσκολίες. Παρόλα αυτά η ζωή δεν είναι πάντα εύκολη. Οι χριστιανοί στη Σμύρνη είναι λίγοι και γενικά στην Τουρκία πάρα πολύ λιγοι σε σχέση με τους μουσουλμάνους. Γι αυτό το λόγο οι χριστιανοί εδώ ανεξαρτήτως δόγματος είναι δεμένοι.
Πολλοί μουσουλμάνοι έρχονται για επίσκεψη στην εκκλησία που πηγαίνουμε και ενδιαφέρονται να μάθουν σχετικά με το Χριστιανισμό. Όσο ζούσα στην Ελλάδα παρατηρούσα το εξής φαινόμενο: Οι Έλληνες φοβούνται τους μουσουλμάνους και πολλοί θεωρούν πως όλοι οι μουσουλμάνοι είναι τρομοκράτες. Όμως αυτό φυσικά δεν ισχύει. Τώρα που ζω στην Τουρκία αντιμετωπίζω καθημερινά το εξής φαινόμενο: Κάποιοι μουσουλμάνοι μας φοβούνται και πολλές φορές αποφεύγουν και να μας μιλήσουν και να μας ακουμπήσουν ακόμη, επειδή είμαστε χριστιανοί. Αυτό συμβαίνει γιατί απλά δεν θέλουμε ή δεν έχουμε γνωρίσει ακόμη τον <<διαφορετικό>> δίπλα μας. Θα πρέπει να αναπτύξουμε ένα διάλογο! Προσωπικά, δεν φοβάμαι, να μπω σε αυτό το διάλογο. Έχω διαβάσει και την Αγία Γραφή και το Κοράνι! Καθημερινά συνομιλώ με φίλους και ανθρώπους που είναι πιο ανοιχτοί και ενδιαφέρονται να μαθουν ποιος είναι ο Ιησούς Χριστός σύμφωνα με το Χριστιανισμό. Σέβομαι τη γνώμη τους όποια και να είναι αυτή. Είναι, όμως μεγάλη μου χαρά όταν μπορώ να μοιραστώ το τι έκανε ο Χριστός για μένα! Το πως με έσωσε από την αμαρτία! Το ότι με αγάπησε και ότι είναι δίπλα μου κάθε στιγμή! Το ότι διαμέσου του θανάτου του Ιησού Χριστού εγώ βρήκα τη ζωή! Και είναι τουλάχιστον εντυπωσιακό αυτό το μήνυμα για ένα μουσουλμανο που πιστεύει ότι ο Θεός είναι απρόσωπος και είναι πολύ μακριά από τον άνθρωπο. Δεν θα ήθελα να αλλάξω κανέναν με δική μου δύναμη ή επιμονή. Θελώ να σέβομαι τα πιστεύω του καθενός. Απλά, μου αρέσει να μοιράζομαι με τους άλλους το θαύμα που ο Θεός έκανε στη δική μου ζωή!
Υπάρχει θρησκευτική ελευθερία σε όλη την Τουρκία?
Χ.Ι.Τ: Στην Ανατολική Τουρκία τα πράγματα είναι δύσκολα για τους χριστιανούς, ακόμη και στην Κωνσταντινούπολη οι άνθρωποι δεν είναι τόσο ανοιχτοί για να δεχθούν θρησκευτικές διαφορές. Υπάρχει φόβος, προκατάληψη εναντίων των χριστιανών, γιατί δεν υπάρχει ενημέρωση. Πολλές φορές χρησιμοποιείται και βία, αν και φυσικά τέτοια γεγονότα δεν γίνονται γνωστά.
Στην Ανατολική Τουρκία η κατάσταση δυστυχώς όλο και χειροτερεύει καθώς τον τελευταίο χρόνο εκείνη η περιοχή έχει μετατραπεί σε εμπολεμη ζώνη. Υπάρχει μια συνεχής διαμάχη μεταξύ Τούρκων και Κούρδων που πολλές φορές έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια ανθρώπινων ζωών. Επίσης, οι περιοχές κοντά στα σύνορα με Συρία κυρίως φιλοξενούν πολλές φορές χωρίς καν να γίνεται αντιληπτό αρκετούς τζιχαντιστές, οι οποίοι μάλλον σχεδιάζουν να περάσουν στην Ευρώπη.
Τέλος, να αναφέρω ότι οι χριστιανικές εκκλησίες της Τουρκίας έχουν δεχθεί πολλές απειλές από τζιχαντιστές. Όμως, δεν φοβόμαστε, εμπιστευόμαστε το Θεό.
Ακούσαμε πρόσφατα μία ειδηση μιας τρομοκρατικής επίθεσης στην Αγκυρα με 100 νεκρούς. Τι λέει ο μέσος Τούρκος για αυτά τα γεγονότα
Χ.Ι.Τ: Πρόσφατα σε διάστημα μόλις λίγων μηνών η Τουρκία έγινε δύο φορές στόχος τρομοκρατικών επιθέσεων. Η πρώτη τρομοκρατική επίθεση έγινε στο Suruç (ανατολικά σύνορα), και η δεύτερη στην πρωτεύουσα Άγκυρα. Για την πρώτη επίθεση μάθαμε πως ευθύνονται τζιχαντιστές, γαι τη δεύτερη επίθεση κανείς δεν ανέλαβε επίσημα την ευθύνη. Προσευχόμαστε ο Θεός να φυλάει αυτή την περιοχή, γιατί σίγουρα το να χάνονται τόσες ζωές είναι πολύ λυπηρό.
Βλέπετε πρόσφυγες κοντά στην Σμύρνη?
Χ.Ι.Τ: Πρόσφυγες υπάρχουν παντού. Άνθρωποι ξεριζωμένοι με τη βία από τον τόπο τους προσπαθούν να προστατεύσουν τη ζωή τους και τα παιδιά τους. Το κέντρο της Σμύρνης είναι γεμάτο πρόσφυγες. Άλλοι μένουν σε καταυλισμούς, άλλοι σε πάρκα, άλλοι περιμένουν τα λεωφορεία ή τα πλοία για να περάσουν απέναντι να φτάσουν στον προορισμό τους, μήπως και τελικά καταφέρουν να ζήσουν και πάλι μια πιο φυσιολογική ζωή. Η πολιτεία δεν πολυασχολείται, αλλά χριστιανοί από διάφορες εκκλησίες της Σμύρνης προσπαθούν να βοηθήσουν αγοράζοντας φαγώσιμα και φάρμακα και μαζεύοντας ρούχα και κουβέρτες. Δυστυχώς δεν είναι πολύ εύκολο να μαζευτούν αρκετά χρήματα για να αγοραστούν τα απαραίτητα και να δωθούν στους ανθρώπους που έχουν ανάγκη. Υπάρχει ανάγκη από ρουχισμό, και τρόφιμα καθώς και εθελοντές που θέλουν και μπορούν να ασχοληθούν με αυτό το έργο, το οποίο είναι πραγματικά πολύ σημαντικό. Με το να κλείνουμε τα μάτια το προσφυγικό πρόβλημα δεν θα λυθεί. Αυτή η κρίση θα αντιμετωπιστεί μόνο εαν βοηθήσουμε όλοι μαζί.
Στην Σμύρνη με τι ασχολείστε?
Β.Σ: Δόξα τω Θεώ το πρόγραμμά μας είναι γεμάτο! Οι μέρες μας είναι δημιουργικές! Ασχολούμαστε κυρίως με μεταφράσεις . Παράλληλα, ο σύζυγός μου σπουδάζει θεολογία. Εγώ προσπαθώ να βοηθάω κοπέλες που έχουν ζήσει τραυματικές εμπειρίες, μέσω της συμβουλευτικής (έχω γνώσεις πάνω στο αντικείμενο αυτό λόγω των σπουδών μου, αλλά προς το παρόν βοηθάω εθελοντικά). Επίσης, βοηθάμε στην εκκλησία σε κάποια σεμινάρια επάνω στο τι είναι χριστιανισμός για εκείνους που ενδιαφέρονται: Εξετάζουμε το ποιος είναι ο Ιησούς Χριστός.
Επίσης είμαστε μαζί με τον σύζυγό μου είμαστε υπεύθυνοι για μια ομάδα εφήβων (παιδιά μελών της εκκλησίας μας). Μαζί τους διασκεδάζουμε, παίζουμε παιχνίδια, χτίζουμε σχέσεις, τους μαθαίνουμε αξίες της Βίβλου, όλοι μαζί μαθαίνουμε να μοιράζομαστε και να βοηθάμε στις ανάγκες των άλλων με αγάπη. Προσπαθούμε να έχουμε καλή επικοινωνία και με τα παιδιά και με τους γονείς ώστε να ενδυναμώσουμε όσο μπορούμε τις σχέσεις γονιών με τα παιδιά τους.
Τέλος, μια φορά την εβδομάδα βοηθάμε στη χορήγηση φαγητού και ρουχισμού στους πρόσφυγες. Πραγματικά, η βοήθεια που μπορούμε να προσφέρουμε εμείς είναι πολύ μικρή σε σχέση με τον αριθμό των προσφύγων και τις ανάγκες που έχουν καθώς έρχεται χειμώνας, αλλά αν περισσότεροι και περισσότεροι άνθρωποι ευαισθητοποιηθούν σε αυτό το θέμα ίσως να μπορεσουμε όλοι μαζί να βοηθήσουμε πιο αποτελεσματικά.
Κλείνωντας, θα σας αφήσω να κλείσετε με κάποια προτροπή για βοήθεια- πρόσκληση προς εμας που σας διαβάζουμε.
Β.Σ. Ευχαριστούμε για το χρόνο που μας αφιερώσατε. Εαν ενδιαφέρεστε να στηρήξετε το έργο μας, αν έχετε κάποιες ερωτήσεις, αν ακόμη θέλετε να μας πείτε ένα ενθαρρυντικό λόγο ή οτιδήποτε άλλο, το email στο οποίο μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας είναι : ibrahimvickyt@gmail.com
Θα χαρούμε να επικοινωνήσουμε μαζί σας!
Ν.Σ. 2/12/2015
