Πέμπτη 2 Ιουνίου 2016

Βίκυ και Χαλίλ Ιμπραχίμ. Θεοφάνεια, Θεός και το ερχόμενο παιδί τους.


Νέα απο το ζευγάρι Χριστιανών της Σμύρνης, Βίκυ Σακελλαρίου & Τοχουμτζού & Χαλίλ Ιμπραχίμ Τοχουμτζού, ζώντας ανάμεσα σε πολιτισμούς και Θρησκείες.

 Φέτος ύστερα άπο 94 χρόνια γιορτάστηκαν τα θεοφάνεια. Αυτό πώς το σχολιάζουν οι μουσουλμάνοι? 
Φέτος,  94 χρόνια μετά την καταστροφή της Σμύρνης, γιορτάστηκαν για πρώτη τα θεοφάνεια σε κλίμα χαράς και αισιοδοξίας!  Η ελληνική κοινότητα της Σμύρνης σύσσωμη παραβρέθηκε στην προβλήτα της πόλης για να γιορτάσει το μεγάλο γεγονός!  
Επίσης πολλοί ορθόδοξοι Ρώσοι και άλλων εθνικοτήτων κάτοικοι της Σμύρνης παρακολούθησαν 
τον αγιασμό των υδάτων και φυσικά, αρκετοί επισκέπτες από την Ελλάδα με μεγάλη χαρά 
και συγκίνηση παραβρέθηκαν εκεί. Τέλος πολλοί Τούρκοι δημοσιογράφοι, έσπευσαν να καλύψουν 
το γεγονός και  αρκετοί απλοί πολίτες  πλησίασαν και κοίταζαν με μεγάλη περιέργεια τα δρώμενα. 
Κατά γενική ομολογία ήταν ένα γεγονός που άγγιξε και τους Έλληνες και άλλους ορθόδοξους πιστούς, 
αλλά και μουσουλμάνους που παραβρέθηκαν εκεί!
 Να συμπληρώσω ότι  πέρσι το Πάσχα, για πρώτη φορά  έγινε η Αναστάσιμη ακολουθία 
στο ναό του Αγίου Βουκόλου, ο οποίος είναι ο μόνος ορθόδοξος ναός που το 1922 γλίτωσε 
από τη φωτιά, και από τότε παρέμενε κλειστός και χρησιμοποιούταν μόνο από το τουρκικό κράτος. 
Ο πατήρ Κύριλλος Συκής, ιερέας που διακονεί στη Σμύρνη, πραγματικά έχει καταφέρει να ενώσει 
την ελληνική κοινότητα της Σμύνρης και να αναβιώσει έθιμα ελληνικά που από το 1923 και μετά 
έσβησαν στη Σμύρνη.

Έγινε βομβιστική επίθεση πάλι στην Άγκυρα. Οι άνθρωποι της Σμύρνης πώς αντέδρασαν;
Αυτή τη χρονιά έγιναν αρκετές βομβιστικές επιθέσεις στην Τουρκία.  
Η Τουρκία θρήνησε πάρα πολλά θύματα ανάμεσα τους πολλούς νέους σε ηλικία, ακόμη και παιδιά. 
Κάποιες επιθέσεις έγιναν από τους τζιχαντιστές και κάποιες από άλλες τρομοκρατικές οργανώσεις. 
Όμως, όποιος και αν ήταν αυτός που προκάλεσε τις επιθέσεις  το αποτέλεσμα είναι ότι εκτός 
από τις οικογένειες των θυμάτων που είναι απαρηγόρητες και πονούν, κατάφερε να σπείρει το φόβο 
σε όλη την Τουρκία. Σε κάθε άκρη της Τουρκίας οι κάτοικοι φοβούνται να βγουν από τα σπίτια τους, 
να κυκλοφορήσουν στις πόλεις τους.  Τρόμος, φόβος και άρωμα θανάτου επικρατεί σε όλη 
την Τουρκία, δυστυχώς...

Σε προηγούμενη συνέντευξή σας, είχατε αναφέρει ότι βοηθάς με τον Ιμπραχίμ 
σε σεμινάρια στην εκκλησία σας, μουσουλμάνους που ενδιαφέρονται για το ποιός είναι ο Χριστός. 
Πείτε μας απορείες που έχουν οι μουσουλμάνοι για τον Ιησού?

Κυρίως η νέα γενιά των Τούρκων που πλέον έχουν απορρίψει το Ισλάμ, ή που μπορεί να διατηρούν 
σεβασμό προς το Ισλάμ αλλά δεν ζουν σύμφωνα με τους κανόνες του, αρχίζουν να ψάχνουν 
το νόημα της ζωής σε διάφορες άλλες θρησκείες και φιλοσοφίες, κυρίως αυτοι οι άνθρωποι 
έρχονται στα σεμινάριά μας. Πολλοί από αυτούς έχουν ήδη διαβάσει πολλά σχετικά με τις θρησκείες 
και ρωτάνε πραγματικά εύστοχες ερωτήσεις. 

 Κάποιες από αυτές είναι:  
"Πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι το Ευαγγέλιο δεν έχει υποστεί αλλοιώσεις; "
"Ο Ιησούς ήταν ιστορικό πρόσωπο; Και πως το ξέρουμε;" 
"Γιατί ο Θεός να τιμωρήσει τον Ιησού στο σταυρό;"
"Μα, εγώ δεν σκότωσα γιατί είμαι αμαρτωλός;; "
"Τελικά όλες οι θρησκείες δεν οδηγούν στον ιδιο Θεό;"
"Γιατί εσείς οι Χριστιανοί δεν δέχεστε τον Μωάμεθ ως προφήτη ενώ εμείς οι μουσουλμάνοι 
δεχόμαστε τον Ιησού ως δικό μας προφήτη;"

Πολλές από αυτές τις ερωτήσεις είναι δύκολο να τις απαντήσεις γιατί πάντα υπάρχει ο κίνδυνος 
να πληγώσεις κάποιον μουσουλμάνο λέγοντας του την αλήθεια που πιστεύεις. 
Γιαυτό προσπαθούμε όσο αυτό είναι εφικτό,  πρώτα να χτίζουμε κάποια σχέση εμπιστοσύνης 
με το αλλο άτομο και μετά σε κλίμα φιλικής συζήτησης να ανταλλάσουμε απόψεις. 
Έτσι κι αλλιώς στόχος μας δεν είναι να αλλάξουμε την πίστη του άλλου. 
Την καρδια κάποιου μόνο ο Θεός μπορεί να την αλλάξει.

Βίκυ, ανάφερέ μας ένα γεγονός που έζησες μαζί με κάποια μουσουλμάνα στα σεμινάρια 
που σε άγγιξε  ιδιαίτερα? 
 Γενικά λίγες είναι οι γυναίκες με μαντήλες που τολμούν να κατανικήσουν τους φόβους τους 
και να έρθουν στην εκκλησία. Όμως μια μέρα, μια γυναίκα με μαντήλα ήρθε και αρχίσαμε να μιλάμε. 

Είχε κάλή γνώση τουΚορανίου και ήταν μορφωμένη. Ευτυχώς για μένα έχω διαβάσει το Κοράνι και μπορώ να εκφέρω γνώμη πάνω σε αυτό το θέμα. Έτσι λοιπόν ενώ μιλούσαμε 
και γενικά με άκουγε με προσοχή και σεβασμό, κόλλησε σε ένα πολύ λεπτό θέμα που εγώ 
τότε το θεωρούσα δεδομένο και δεν μπορούσαν να αντιληφθώ το βάθος του προβλήματος 
που είχε δημιουργηθεί στο μυαλό της. Με ρώτησε: 
"Εγώ ως μουσουλμάνα αγαπάω τον Ιησού και τον δέχομαι ως μεγάλο προφήτη και δίκαιο. 
Κι εσύ πιστεύεις οτι ήταν δίκαιος και δίδασκε το λόγο του Θεού σε αυτό δεν διαφωνούμε. 
Όμως, γιατί ο Θεός να τιμωρήσει έναν δίκαιο προφήτη του στο σταυρό με ένα τόσο 
ταπεινωτικό θάνατο; Ο Θεός ποτέ δεν θα επέτρεπε ένας προφήτης του να εξεφτελιστεί τόσο πολύ."
Εγώ συνέχισα χωρίς να έχω καταλάβει γιατί αυτό να είναι προβλημα, 
και της εξήγησα ότι επειδή υπήρχε το πρόβλημα της αμαρτίας 
Οάνθρωπος δε θα μπορούσε να σωθεί από μόνος του αλλά χρειαζόταν ένα Σωτήρα  
και ότι Ο Θεός από αγάπη έδωσε τον Ιησού να πάρει τη θέση μας στο σταυρό. 
Όμως εκείνη επέμενε: 
"Πώς ένας Θεός αγάπης να επιτρέψει κάτι τέτοιο; Δεν μπορούσε να βρει έναν άλλο τρόπο 
να μας συγχωρήσει; Πως να δεχτώ ότι από αγάπη ο Θεός σκότωσε ένα προφήτη 
που κήρυττε τα πράγματα του Θεού;"
Το πρόβλημα, όπως αντιλήφθηκα στη συνέχεια ήταν ότι κατά το Ισλάμ ένας προφήτης, 
ένας άγιος άνθρωπος του Θεού δεν θα ζήσει πόνο, δεν θα ταπεινωθεί γιατί αντιπροσωπευει τον Θεό. 
Οι άνθρωποι στο πρόσωπο του προφήτη βλέπουν τον Θεό όπότε και ο προφήτης πρέπει να είναι δυνατος, τέλειος, να έχει μια καλή ζωή και να τον σέβονται όλοι. 
Ο Θεός ποτέ δεν θα άφηνε ένα προφήτη του να ντροπιαστεί και να πονέσει τόσο πολύ 
και τελικά να πεθάνει στο σταυρό.  
Όταν η γυναίκα μου έδωσε να καταλάβω γιατί αυτό που της έλεγα ήταν προβληματικό 
(κατά την αντίληψή της), άρχισα να ψάχνω λίγο περισσότερο τις παραδόσεις του Ισλάμ 
ώστε να καταλάβω τον τρόπο σκέψης τους.Φυσικά ο Θεός είναι αγάπη και ο χαρακτήρας Του 
δεν αλλάζει!  Γι αυτό πρέπει να προσέχουμε να μην προσβάλλουμε και να μην πληγώνουμε 
τους φίλους μας τους μουσουλμάνους μιλώντας για το Χριστό. 
Έτσι βρήκα άλλους τρόπους πιο κατανοητούς για τους μουσουλμάνους να εξηγώ τα πιστεύω μου!

Ιμπραχίμ, οι μουσουλμάνοι πώς βλέπουν τον Αλλάχ 
σε σχέση με την συγχώρεση της αμαρτίας τους?
Οι μουσουλμάνοι δεν πιστεύουν ότι η αμαρτία είναι τόσο πολύ σοβαρό θέμα για το Θεό, 
όπως στον Χριστιανισμό. Για ένα μουσουλμάνο η αμαρτία είναι ένα ατόπημα 
κι ο Θεός δίνει δεύτερες και τρίτες ευκαιρίες για να μας επαναφέρει στο σωστό δρόμο. 
Για παράδειγμα, στέλνει προφήτες να μας υπενθυμήσουν τα λόγια του Θεού. 



Από κει και πέρα οι άνθρωποι πρέπει να φροντίσουν να κρατάνε τις νηστείες, 
να προσεύχονται 5 φορές τη μέρα, να πηγαίνουν για προσκύνημα στον άγιο τους τόπο 
και άλλα εντελώς πρακτικά πράγματα. Εαν κάποιος τα τηρήσει αυτά τότε μπορεί ο Θεός 
να τον συγχωρήσει και να τον πάρει στον παράδεισο μετά θάνατον. 
Για κάποια άλλα δόγματα του Ισλάμ, υπάρχει μια πολύ ενδιαφέρουσα αντίληψη: 
Επειδή όλοι αμαρτήσαμε θα πάμε στην κόλαση 
όμως αναλόγως με το αν τηρήσαμε  σε ικανοποιητηκό βαθμό τα πρακτικά του Ισλάμ, 
θα μεταβούμε από την κόλαση στον παράδεισο πολύ πιο γρήγορα από άλλους. 


Στο Χριστιανισμό, βλέπουμε ότι ο Θεός είναι Άγιος και δεν συμβιβάζεται με την αμαρτία. 
Ο μισθός της αμαρτίας είναι ο θάνατος. Για αυτό πέθανε ο Ιησούς Χριστός στο σταυρό στη θέση μας 
και πλέον δεν υπάρχει κατάκριση για μας. 
Η σωτηρία είναι βέβαιη εαν με πίστη δεχθούμε τον Ιησού ως Σωτήρα μας.

Ακόμη, τί πιστεύουν οι μουσουλμανοι, για τους μουσουλμάνους 
που σκοτώνουν άλλους ανθρώπους, στο όνομα του Αλλαχ?
Είναι πράγματι λάθος να χαρακτηρίζουμε όλους τους μουσουλμάνους επικίνδυνους τρομοκράτες. 
Δεν είναι. Υπάρχουν πολύ φιλικοί και ανοιχτοί μουσουλμάνοι! 
Οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι διαχωρίζουν τη θέση τους από τους τζιχαντιστές λέγοντας ότι 
το Ισλάμ είναι μια θρησκεία ειρήνης. Ζώντας στην Τουρκία, έχεις συναδέλφους, φίλους, γνωστούς, 
συγγενείς μουσουλμάνους  οι οποίοι έχουν μεταξύ τους μεγάλες διαφορές 
ως προς το πως βλέπουν τον Θεό και κατά πόσο ζουν σύμφωνα με το Κοράνι. 
Κάποιοι είναι μόνο κατόνομα μουσουλμάνοι και δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με τη θρησκεία τους, 
κάποιοι άλλοι τηρουν τις νηστείες και τις προσευχές,
αλλά δεν είναι πολύ συντηρητικοί, κάποιοι άλλοι είναι φανατικοί και στρέφονται απροκάλυπτα 
εναντίον οποιασδήποτε άλλης ιδέας ή θρησκείας. 
 Όσον αφορά το κοράνι, είναι κατά τη γνώμη μου, λίγο αντιφατικό σε αυτά τα θέματα. 

Υπάρχουν στίχοι του Κορανίου που προτρέπουν τους μουσουλμάνους να ξεκινήσουν 
ένα διάλογο με τους χριστιανούς, υπάρχουν άλλοι στίχοι που  απαγορεύουν ρητώς 
την οποιαδήποτε σχέση μουσουλμάνων με χριστιανούς γιατί είναι αμαρτία 
και τέλος υπάρχουν και εδάφια που μιλούν για ιερό πόλεμο 
ενάντια στους χριστιανούς και τους απίστους.
Τώρα τι ισχύει; Οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι  υποστηρίζουν ότι η θρησκεία τους 
δεν είναι αυτή καθεαυτή βίαιη αλλά οι τζιχαντιστές έχουν καταλάβει λάθος τους κορανικούς στίχους.

Τελευταία ερωτηση. Η δήλωση οτι οι μουσουλμάνοι έχουν τον ίδιο Θεό 
με τους χριστιανούς, είναι αυτό σωστό ως χριστιανοί να το αποδεχόμαστε?
Δεν θα ήθελα να απαντήσω με ένα ναι ή με ένα όχι. 
Ο Ιουδαισμός, ο Χριστιανισμός και το Ισλάμ ξεκινούν από το ίδιο σημείο της ιστορίας. 
Όλοι δέχονται τη γέννηση του κόσμου από το Θεό 
και τη δημιουργία των πρώτων ανθρώπων του Αδάμ και της Εύας. 
 Επίσης, όλοι δέχονται τους κοινούς προφήτες που ήρθαν για να μας δείξουν το σωστό δρόμο 
μέχρι τον ερχομό του Ιησού. Εδώ αρχίζουν οι θεολογίες και διαφοροποιούνται. 
Μέχρι στιγμής όλοι δέχονται τον ίδιο Θεό. Σε αυτό το σημείο έρχεται η μεγάλη διαφοροποίηση. 
Οι χριστιανοί πιστεύουν στον Ένα -Τριαδικό Θεό (Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα) 

ενώ οι μουσουλμάνοι  θεωρώντας ότι ο Θεός των χριστιανών δεν είναι ένας αλλά τρεις θεοί, 
αντιτάσσονται σε αυτό διακυρύσσοντας πως ένας και μοναδικός είναι ο θεός 
και δεν μπορέι να έχει γιο. 
Επιπλέον διαβάζοντας το κοράνι και διαβάζοντας παραλληλα την καινή διαθήκη αισθάνεται κανείς 
ότι σα να μιλάνε τα δύο αυτά βιβλία για μια διαφορετική προσωπικότητα για ένα διαφορετικό Θεό. 
Στο μεν Κοράνι ο Θεός ίσως μπορεί να χαρακτηριστεί με τη λέξη: 
Θέληση-βούληση. Όλα κινούνται σύμφωνα με τη βούληση του Αλλάχ. 
Ο άνθρωπος δεν έχει δικαίωμα να ανακατεύεται στη θεία βούληση. 
 ΣτοΕυαγγέλιο από την άλλη μεριά βλέπουμε ένα Θεό πιο κοντά στον άνθρωπο, 

βλέπουμε ένα θεό που ενανθρωπίζεται για να υπηρετήσει και να σώσει τον άνθρωπο 
επειδή τον αγάπησε. Ϊσως λοιπόν ο χαρακτήρας του Θεού στις δύο αυτές θρησκείες 
είναι πολύ διαφορετικός.
Παρόλα αυτά προσωπικά νιώθω πολύ άνετα μιλώντας με μουσουλμάνους για τον Θεο 
να αναφέρω τη λέξη Αλλάχ παραπέμποντάς στους στην αρχή, στη δημιουργία κι από κεί και πέρα 
προσπαθώ να δείξω ότι ο χαρακτήρας του Θεού από την αρχή μέχρι το τέλος δεν αλλάζει 
αλλά στηρίζεται στην αγάπη και τη χάρη. 

Υπάρχει κάτι που θα θέλατε να μοιραστείτε για εσας, 
για την ζωή σας στην Σμύρνη με τους Έλληνες αναγνώστες? 
 Ευχαριστούμε για το χρόνο που αφιερώνετε για να διαβάζετε τα νέα μας. 
Θα θέλαμε να σας ζητήσουμε να προσεύχεστε για μας καθώς τέλος Οκτώβρη 
περιμένουμε και το πρώτο μας παιδάκι και η ζωή μας θα γίνει ακόμη πιο περιπετειώδης 
με τον ερχομό του νέου μέλους της οικογένειάς μας!   
Η ηλεκτρονική  μας διεύθυνση είναι:  ibrahimvickyt@gmail.com και για όσους ενδιαφέρονται  
μπορείτε να διαβάζεται σκέψεις αλλά και νέα μας στο μπλογκ μας: 
Θα χαρούμε να επικοινωνήσουμε μαζί σας αν θέλετε να κάνετε κάποιο σχόλιο είναι ευπρόσδεκτο!

Ν.Σ. 02/06/2016









Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου